«Хэдз-ап с Негреану был очень киношным». Эксклюзивное интервью с Евгением Качаловым

Он — один из самых известных покеристов русскоязычного сообщества, бывший член Team PRO PokerStars, амбассадор PokerMatch, игрок, которого знают и уважают во всем мире. На счету Евгения более $9 млн призовых, и несмотря на то, что он давно уже не играет на регулярной основе, он до сих пор остается топ-1 в украинском All Time Money List.

Мы взяли интервью у Евгения и поговорили о его приходе в покер, карьере игрока, бизнесе и взглядах на перспективы развития покера в Украине.

— Привет, Евгений! Спасибо, что согласился дать нам интервью. Вопрос без которого не обходится ни одно интервью с известным покеристом — как игра появилась в твоей жизни?

— Привет! С покером я познакомился в 2003 году. Тогда я заканчивал университет (мы жили в США), и товарищи пригласили меня поиграть с ними. Я уже видел телевизионные трансляции WPT, но правил толком не знал. Решил: почему бы и не попробовать? Поехал играть, и этот день запомнился на всю жизнь. Правила я так тогда и не выучил, но мне очень понравилось. Мы стали собираться с друзьями несколько раз в неделю и играли все лето 2003 года.

— Ты предполагал, что покер станет для тебя профессией?

— К этой мысли я приходил постепенно. У меня довольно быстро начало получаться зарабатывать покером. Я жил с мамой и играл SnG по $5 на partypoker. Удавалось выигрывать по $20-40 в день, для студента это были неплохие деньги. Но тогда я рассматривал это как дополнительный заработок на время учебы.

То, что это может стать для меня профессией, понял позднее, когда начал играть дороже, больше выигрывать в Интернете и ездить на живые турниры.

Топ-5 заносов Евгения Качалова

— На твоих глазах покер претерпел огромные изменения: от игры по чуйке до времени, когда для всех ситуаций солверы предлагают оптимальные решения. У тебя не возникало ощущения, что в какой-то момент ты перестал успевать за покером?

— Да, конечно у меня были такие моменты. В 2011 году я выиграл очень много, наверное, это был лучший год в моей покерной карьере. После него я стал очень самоуверенным, думал, что проигрывать уже не смогу.

От излишней самоуверенности я и пострадал — в 2012-2013 у меня были ужасные результаты. Я настолько привык побеждать, что при проигрышах не понимал, что происходит. Только 1,5-2 года спустя понял — мне нужно пересмотреть свою игру и начать над ней работать. Я так и сделал, этот даунстрик стал для меня хорошим толчком в развитии.

— Солверы убьют покер?

— Я свою профессиональную карьеру закончил тогда, когда солверы только начали появляться, и можно было только предполагать, в какую сторону все движется.

В покер нельзя научиться играть, а потом сидеть, отдыхать и легко выигрывать. Нужно постоянно развиваться, совершенствовать свои навыки. Покерный мир не статичен. Все улучшают свою игру, и я тоже всегда следил за новинками. Логично, что солверы, GTO — это следующий этап развития покера.

Я не думаю, что программы убьют покер, люди все равно любят гэмблить. Но они серьезно изменили и усложнили игру. Сейчас очень много профессионалов, с которыми любителям трудно соперничать. Разница в скилле огромная, и рекреационные игроки гораздо быстрее проигрывают свои деньги.

— Три качества, которыми должен обладать покерист, чтобы добиться успеха?

— Самое главное — это умение анализировать самого себя, определять, когда ты делаешь ошибки, а когда твой проигрыш — это результат невезения.

Второе — менеджмент рисков. В покере это многогранное понятие: это и банкролл-менеджмент, и общие финансовые риски в целом в своей жизни.

Третье — научиться определять, когда ты бьешь игру, а когда ты в ней аутсайдер.

— За свою покерную карьеру ты общался, пожалуй, со всеми звездами покера. Кто из них был самым неудобным для тебя соперником, а кто, наоборот, был понятным и читаемым?

— Да, играл практически со всеми. Самым неудобным могу назвать Фила Айви, он всегда очень хорошо чувствует соперников. Кто был самым читаемым… Не хочу никого называть конкретно, но есть много профессионалов, с которыми мне было легко играть, они были довольно предсказуемыми.

— Ты бы согласился принять участие в каком-либо покерном шоу? Если да, для тебя это было бы исключительно развлечение, или ты бы максимально серьезно подошел к игре?

— Все зависит от деталей, насколько это интересное шоу, так сложно сказать. Но если согласился бы, то серьезно подошел бы к своему участию в нем.

— Ты долго являлся Team PRO PokerStars. Расскажи как ты попал в эту команду, какие у тебя были обязанности?

— В 2008-2009 году я играл много и на высоком уровне. В какой-то момент ко мне подошел Даниэль Негреану и спросил, почему я не попробую попасть в Team PRO.

Раньше я никогда не задумывался об этом и спросил у Даниэля, что для этого нужно. Он ответил, что мне не хватает одного крупного заноса, необходимо пройти далеко в дорогом турнире, и тогда меня наверняка возьмут.

Я в то время был сосредоточен на кэш-игре, турниров играл меньше. Но так совпало, что как раз в то время анонсировали турнир суперхайроллеров на Багамах с бай-ином $100 тыс.

Я решил его сыграть — и выиграл.

Хэдз-ап был немного киношный. Моим соперником в финале турнира стал Негреану. Он очень смеялся после финалки и был искренне рад за меня. После этой победы меня взяли в команду PokerStars.

Что касается обязанностей — мне нужно было много ездить по живым турнирам, общаться с игроками, давать интервью, снимать ролики. Я представлял Украину, поэтому было необходимо часто здесь бывать, общаться со СМИ.

— Насколько я знаю, уже самый первый живой турнир, в котором ты принял участие, оказался для тебя успешным. Ты занял 5 место выиграл более $47 тыс. С высоты своего опыта сейчас ты воспринимаешь этот результат как заслуженный, или в нем есть большая доля везения?

— Это не совсем так. К тому времени я играл уже много турниров в подпольных клубах Нью-Йорка, ну и в онлайне, само собой. Поэтому определенный опыт у меня уже был.
А это один был из первых крупных турниров в казино.

Был ли он заслуженным? Я уже плохо помню детали, но вроде бы играл я хорошо. Естественно, если ты прошел далеко в турнире, где-то тебе обязательно должно было повезти, без этого никак.

— Ты обладатель золотого браслета WSOP по семикарточному стаду. Расскажи, как складывался тот турнир и финальный стол? Какие ты испытывал эмоции, когда тебе вручали браслет?

— Я много играл микс-игр, очень люблю стад и другие лимитки. Самое интересное, что на том финальном столе уступал в хэдз-апе по фишкам в 10 раз. И как-то умудрился выиграть турнир.

Это было очень круто, эмоции непередаваемые.

Я давно хотел выиграть золотой браслет, победа в турнире WSOP для меня была очень-очень важной. Помню, сразу же после финалки позвонил папе, он очень порадовался за меня. Ну а потом с друзьями пошли отмечать, как же без этого.

— У тебя много выходов на финальные столы WSOP, ты несколько раз останавливался в паре шагов от браслета. А в каком турнире не складывалось сильнее всего, вылет с какой финалки для тебя стал самым обидным?

— Да, у меня было много финальных столов и было несколько обидных бедбитов. Но не могу сказать, что что-то особенно запомнилось.

— В этом году есть планы на WSOP?

— Если будет время, то хотел бы слетать на, поиграть хотя бы Мэйн Ивент. Очень скучаю по покеру, но всю серию, к сожалению, отыграть не смогу. Все зависит от занятости в своем проекте.

— Я знаю, что в настоящее время твоей основной деятельности является развитие проекта Qlash, который вы организовали вместе с Лукой Пагано. Расскажи о нем.

— Qlash — это киберспортивная организация. Мы создали платформу для ивентов, где могут собираться любители различных игр.

Наша цель — организовать сообщество, создать площадку, где игроки могут не только соревноваться в киберспортивных дисциплинах, но и развлекаться, весело проводить время с близкими по духу людьми. Для этого мы привлекаем к сотрудничеству как киберспортивные команды, так и стримеров, инфлюенсеров, блогеров, которые рассказывают о нас своей аудитории, продвигают наш бренд.

— Если кто-то из наших читателей думает, что отлично играет, как он может попасть в ваш проект?

— Зависит от тех игр, на которых мы сосредоточены в данный момент, и от того, ищем ли мы профессиональных игроков в них.

Для нас киберспорт — это инструмент для создания игрового сообщества. В этом мы чем-то похожи на PokerStars — они строили свое комьюнити, привлекая для продвижения бренда профессиональных игроков, таких как я или Лука Пагано. Такой же подход и у нас.

— А у тебя в детстве были какие-то компьютерные игры, в которые ты залипал часами?

— Конечно, было много таких игр. Самая запомнившаяся — это Warcraft 2, я в нее очень много играл, и довольно хорошо. Еще была Ultima Online, она более похожа на сегодняшний World of Warcraft, тоже на нее очень много времени потратил. Вообще всегда был геймером и очень любил игры.

— Играешь ли ты в компьютерные игры сейчас? Если да, как можешь оценить свой уровень?

— Не играю сейчас, потому что меня, честно говоря, бесит, насколько я плох в современных играх. Чтобы быть на хорошем уровне, нужно тратить много времени на обучение, а его постоянно не хватает.

Но я очень люблю игры, смотрю трансляции на твиче и получаю кайф от этого. Постоянно смотрю соревнования по Starcraft 2 и PUBG. В последнюю я немного поиграл, когда она только вышла. Очень уважаю скилл, который требуется для того, чтобы сегодня быть успешным в киберспорте.

— Ты сегодня бизнесмен-покерист или все же покерист-бизнесмен?

— Хороший вопрос. Сегодня я уже однозначно бизнесмен-покерист и хотел бы двигаться дальше в этом же направлении.

Я очень хочу, чтобы покер был для меня развлечением, а не способом заработка. Обожаю эту игру, хочу в нее играть всю жизнь, но только просто по фану.

— Сегодня в твоем рядовом дне есть место покеру? Или тебе заранее приходится специально выделять под него время?

— Времени для покера особо нет, особенно если речь идет о турнирах. С кэш-играми проще, но в интернете я почти не играю. Иногда развлекаемся с друзьями вживую, но это не на серьезном уровне. Так что да, приходится заранее выделять время.

— Если бы ты сегодня начинал покерную карьеру — какую выбрал бы дисциплину и разновидность покера?

— Наверное, выбрал бы ту игру, которая наименее просчитана. Холдем и Омаха уже хорошо изучены, для них есть много специальных программ. В них трудно конкурировать на высоком уровне.

Но есть Холдем 6+, лимитные игры, где необходимо использовать свои навыки и понимание игры, а не солверные наработки.

Но в любом случае старался бы играть во все — и в Холдем, и в Омаху. Может быть, в этих играх трудно соревноваться на высоком уровне, но низкое и среднее поле все еще бьется.

— Какие-то твои жизненные планы связаны с покером?

— В идеале построить Qlash как успешный бизнес, иметь достаточно времени, чтобы ездить, развлекаться и играть в покер.

— Как ты оцениваешь ситуацию покером онлайн и офлайн в Украине? Какие, на твой взгляд, перспективы у игры в нашей стране?

— Оценивал и оцениваю очень позитивно. Сейчас я амбассадор PokerMatch, мне нравится, как эта компания продвигает здесь покер.

Офлайн тоже постепенно начинает возвращаться. Конечно, ковид его серьезно подкосил. Я реально считаю, что Украина — одна из лучших стран для офлайн-покера. Сюда не нужна виза, очень много авиарейсов, доступные цены, по сравнению с другими европейскими странами. У нас отличные рестораны, классные отели, доброжелательные люди — идеальные условия для покерного туризма.

— Какой украинский город потенциально мог бы стать покерной столицей?

— Мне кажется, что подошел бы Киев, но я тут живу, поэтому могу быть необъективен. Сюда просто добраться, очень хорошая инфраструктура, здесь есть все условия для организации крупных серий.

— Недавно ты принял участие в Ukraine Championship. Расскажи немного про впечатления от серии: как ты оцениваешь организацию мероприятия, уровень игры оппонентов, атмосферу события?

— Да, серия проходила в Харькове и мне очень понравилась. Организаторы подготовили отличное место проведения — помещение с высокими потолками, удобные стулья и столы, профессиональные дилеры. Все, что нужно для хорошего покера.

Уровень игры мне оценить трудно, я играл часов 5 от силы. В целом стандартные составы: были и хорошие игроки, и любители. Бай-ины очень демократичные. Конечно, это намного меньше, чем я обычно играю, но для среднего жителя Украины вполне нормально. Впечатления от серии остались самые положительные.

— Ты до сих пор топ-1 в украинском All Time Money List. Как ты думаешь, кто-то из украинских игроков обойдет тебя в ближайшее время?

— Честно говоря, я не слежу за тем, кто играет и как выступает, не знаю, есть ли украинцы, которые принимают участие в турнирах хайроллеров. Если их кто-то играет на постоянной основе, то это может произойти довольно быстро. А если наши ребята выступают в них нерегулярно, то тут сказать сложно. Может пройти очень много времени, прежде чем меня обойдут по призовым. Но повторюсь, не особо слежу за этим.

— Чтобы ты пожелал молодым украинским игрокам, которые бы хотели профессионально играть в покер?

— Покер — замечательная игра: интересная, сложная, многоуровневая. Профессионально им заниматься очень трудно. Причем всю сложность так просто не объяснить, это почувствуешь, только когда начнешь глубже погружаться в игру.

Нужно будет осознать много вещей, понять, что ты соревнуешься не только с соперниками, но и с самим собой. Необходимо устранять пробелы в теории игры, в психологии, в мышлении, еще много в чем. Это очень сложно.

Ты не можешь постоянно выигрывать в покере, всегда есть взлеты и падения. Когда ты побеждаешь, все дается легко. Но когда проигрываешь начинаются сомнения, ты не знаешь, правильной ли дорогой идешь. Многие ломаются именно на этом.

В свое время меня папа научил одной вещи — прежде, чем научиться выигрывать, научись проигрывать. Только с правильным подходом к даунстрикам можно стать профессиональным игроком.

Так что начинающим покеристам хочу пожелать удачи, терпения и много качественной работы над собой.